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 Nano 60L bis...

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Will
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MessageSujet: Nano 60L bis...   Jeu 3 Mar 2011 - 20:03

Bon j'ai pas fait exprès de poster le même post que mon camarade mais je vous fait tout de même part de mon projet...

Mais tout d’abord bonjour à tous !

Après avoir visité le site, j’y ai trouvé bon nombre d’informations et je prends plaisir à lire les post des
uns et des autres. J’ai déjà possédé un bac il y quelques années et cela s'est plutôt mal terminé avec un envahissement par les algues… Ce que je veux à tout
prix éviter cette fois ci !

Mais voici donc mon histoire et mes soucis…

Je désire réaliser un nano aquarium ou les plantes tiendront la place majeure. Pour cela je dispose d’un bac
cubique de 60L ou je vais placer un filtre suspendu (j’ai choisi ce type de filtre pour libérer de la place dans
l’aquarium). Je dispose également d’un système de diffusion de CO2 et de deux lampes de 11watt (6000K) fournies avec le bac + chauffage.

Pour ce qui est des plantes, je pense placer en premier plan des plantes type gazon (Eleocharis parvula) avec plus ou moins en second plan quelques Sagittaire
du type Sagittaria subulata. Au milieu, une belle plante « rouge » du type Rotala macranda surplombera une racine ou une roche. En arrière plan je pense opter pour deux Cabomba, une à chaque extrémité.

Le sol sera composé d’une couche de sol nutritif (Deponit Mix de Dennerle) puis mélange de gravier fin/sable de couleur plutôt foncée.

Lorsque l’aquarium sera en équilibre, j’aimerais y introduire une colonie de Crevettes cerise (Neocaridina heteropoda) ou/et de Crevettes d’Amano (Caridina multidentata).
A terme, 2 ou 3 killies pourraient faire leur apparition (peut être Epiplatys annulatus).
Est-il possible de faire cohabiter ces deux espèces de crevettes?

Lors de l’installation du bac, je pense y introduire des bactéries vivantes et ne pas placer les crevettes avant
3 à 4 semaines, lorsque les conditions seront optimales.
Pour les changements d’eau, je pense changer environ 2.5 à 3L d’eau par jour (en partant d’un volume net d’eau
de 50L).
Pour le moment je n’ai encore rien installé et c’est pour ça que j’en viens à vous…

Tout d’abord J’aimerais que vous me disiez ce que vous en pensez, si je prends les choses dans le bon sens ou si
j’ai commis des oublies ou autres fautes de débutant…

Les paramètres chimiques de mon eau de conduite sont les suivants :

Nitrate entre 0 et 10 mg/L
Nitrite=0
GH =16°d
KH = 6°d
PH entre 8 et 8.5
Chlore entre 0 et 0.8 mg/L

Et j’ai également quelques questions qui restent sans réponse :

1)
L’introduction de CO2 fera t’il baisser assez mon taux
de Ph pour que mon eau de conduite soit dans des conditions optimales (6.8< Ph<7.5 ; 3< KH <13 ; 20< [co2] <30 mg/L) ou suis-je obligé d’employer une méthode différente par exemple en la couplant à de l’eau
osmosée ou encore en y ajoutant des produits?

2)
J’ai lu qu’un câble chauffant pour le sol favorisait la
fonction de filtre biologique du sol? Est-il vraiment indispensable ? En fait je n’envisage pas d’en acheter un sauf si cela apporte vraiment un plus…

3)
J’ai vu également que pour éviter la prolifération des
algues, on peut éclairer en discontinu: 4 à 5H d’éclairage / pause de 3H / 5 à 7H d’éclairage / pause pour la nuit et rebelote… Qu’en pensez-vous ? Est-ce vraiment efficace ? Quelqu’un a-t-il déjà tenté l’expérience car ça ne me
parait pas très naturel !

4)
Que pensez-vous des engrais liquides pour les plantes ? Est-ce que ça ne va pas amplifier la prolifération d’algues ?
5)
Une racine ne risque t’elle pas de modifier les
paramètres de mon eau (même après l’avoir brossée et faite bouillir) ?

Bon voila je sais que le post est long et que je fais un peu de matraquage mais tout ceci représente tout de même
un petit investissement et je n’ai pas envi que ça tourne au bouillon de culture dans 2 mois…

Dans l’attente de vos réponses

Cordialement William Wink
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Shivato
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Jeu 3 Mar 2011 - 23:20

Bonsoir ! Waow tu t'est bien renseigner
Alors tout d'abord, niveau eclairage, 2x11w ca va faire juste pour ton volume, surtout pour de la gazonante et rouges...
Pour le sol, c'est ok pour moi, c'est ce que j'ai dans certains de mes bacs.
Les crevettes, je laisse des spécialistes te répondre !
Les bactéries, perso je suis pour !
Pour tes changement d'eau, je pense que le mieux et de faire 20% par semaine (attend confirmation)
1) oui mais pas pour autant. Je pense que l'eau osmosé te sera + utile et fiable pour baisser ton PH
2) Alors oui trés bien mais pour les grand bacs trés planter. A mon sens, pas indispensable
3) Lol non surtout pas ! y'a rien de naturel et en aucun cas ca ne résout le problème des algues.
4) Je pense qu'au lancement d'un bac il faut diviser par 2 les doses "normales"... A confirmer aussi !
5) Non par contre, elle risque de teinter + ou - l'eau les premiers temps
Voila dsl il est tard j'ai répondu a la vas vite !
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Jo
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Ven 4 Mar 2011 - 8:20

Will a écrit:
Pour ce qui est des plantes, je pense placer en premier plan des plantes type gazon (Eleocharis parvula) avec plus ou moins en second plan quelques Sagittaire
du type Sagittaria subulata. Au milieu, une belle plante « rouge » du type Rotala macranda surplombera une racine ou une roche. En arrière plan je pense opter pour deux Cabomba, une à chaque extrémité.

Pour tes plantes, je crains que ton eclairage soit faible, tout d'abord pour l'Eleocharis parvula puis pour la rotola qui demande un fort voir très fort eclairage.


Will a écrit:
Le sol sera composé d’une couche de sol nutritif (Deponit Mix de Dennerle) puis mélange de gravier fin/sable de couleur plutôt foncée.

Pour sa pas de souci.

Will a écrit:
Lorsque l’aquarium sera en équilibre, j’aimerais y introduire une colonie de Crevettes cerise (Neocaridina heteropoda) ou/et de Crevettes d’Amano (Caridina multidentata).
A terme, 2 ou 3 killies pourraient faire leur apparition (peut être Epiplatys annulatus).
Est-il possible de faire cohabiter ces deux espèces de crevettes?

Pour les crevettes, pas de souci entre les neocardinas et cardina aucune hybridation possible (mais dans un petit volume, une espèce peux prendre le dessus et à long terme te faire perdre une souche)

Will a écrit:
Lors de l’installation du bac, je pense y introduire des bactéries vivantes

Pour les bacteries tu peux, mais si tu est patient ce n'est pas vraiment utile (c'est plus du commercial qu'autre chose, c'est mon avis).

Will a écrit:
Pour les changements d’eau, je pense changer environ 2.5 à 3L d’eau par jour (en partant d’un volume net d’eau
de 50L).

Il faut changer l'eau toute les semaines a raison de 10 à 20%, et non tout les jours. (moins tu auras les mains dedans et mieux sa ce passera).

Will a écrit:
L’introduction de CO2 fera t’il baisser assez mon taux
de Ph pour que mon eau de conduite soit dans des conditions optimales (6.8< Ph<7.5 ; 3< KH <13 ; 20< [co2] <30 mg/L) ou suis-je obligé d’employer une méthode différente par exemple en la couplant à de l’eau
osmosée ou encore en y ajoutant des produits ?

Alors oui la diffusion de Co2 te fera baisser ton ph mais je doutes que ce soit suffisant. La meilleur solution et l'ajout d'eau osmosé, tu peux egalement ajouté des feuille de "catapa" (je crois que c'est comme ça...) ou plus simple et plus économique des feuilles de chêne. Egalement ajouter une souche de tourbière ou filtration sur tourbe.


Will a écrit:
J’ai lu qu’un câble chauffant pour le sol favorisait la
fonction de filtre biologique du sol? Est-il vraiment indispensable ? En fait je n’envisage pas d’en acheter un sauf si cela apporte vraiment un plus…

Cela est un plus mais pas indispensable


Will a écrit:
J’ai vu également que pour éviter la prolifération des
algues, on peut éclairer en discontinu: 4 à 5H d’éclairage / pause de 3H / 5 à 7H d’éclairage / pause pour la nuit et rebelote… Qu’en pensez-vous ? Est-ce vraiment efficace ? Quelqu’un a-t-il déjà tenté l’expérience car ça ne me parait pas très naturel !

Surtout pas... cette methode t'evitera peu etre les algues mais aussi la pousse de tes plantes. Reste sur 12 heures en continue.

Will a écrit:
Que pensez-vous des engrais liquides pour les plantes ? Est-ce que ça ne va pas amplifier la prolifération d’algues ?

Si tu doses bien tes engrais et que tes plantes les assimilent bien egalement, tu ne devrais pas avoir de souci.

Will a écrit:
Une racine ne risque t’elle pas de modifier les
paramètres de mon eau (même après l’avoir brossée et faite bouillir) ?

Comme je te l'ai mis plus haut, cela pourra faire baisser ton ph. Attention, toutes les racines ne sont pas à utiliser en aquarium. Et quoique tu mettes il faut toujours brosser et faire bouillir les racines.

Voilà, j'espères avoir répondu à tes questions.

Mais avant tout je voulais te feliciter de les poser, tout le monde ne le fais pas et viennes nous voir que trop tard. Malheureusement il est plus difficile de réequilibré un aquarium une fois que celui si et colonisé par les algues. Mieux vaut prevenir que guerir Wink.

Cordialement, Jo.
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Will
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Ven 4 Mar 2011 - 10:45

Bonjour et merci à vous 2 pour toutes les précisions, j'en prends bonne note;)

Je vais donc investir dans une troisième lampe pour avoir une intensité lumineuse optimale.
Pour ce qui est de l'éclairage, j'ai trouvé quand même trouvé l'info sur le site de Dennerle Shocked... "les plantes adorent la pause de midi, les algues pas du tout"
http://www.dennerle.eu/fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=131&Itemid=178

Pour les crevettes je vais m'orienter vers les RC du coup, je les trouve plus jolies et j'aurais moins de mal à en trouver je pense...

Je vais également abandonner la souche et placer quelques belles pierres... hier j'ai récupéré deux types de roches dans la garrigue et les aies testées à l'acide chlorhydrique. Pas d'effervescence, tout va bien! Wink
Je vous les présente:
1) je pense à du granite avec des inclusions de quartz (non visible sur la photo). Elle sont assez rappeuses (mais pas non plus coupantes) et je me demande si les crevettes ne peuvent pas se blesser dessus, qu'en pensez vous?





2) Roche noire (on dirait de la silice noir) car quand je la casse, l'intérieur est brillant. J'ai un soucis avec cette roche c'est qu'elle présente des points de rouille plus ou moins important (ça veut dire inclusion de fer?). Pensez vous que ça peut nuire à la qualité de l'eau?








Bonne journée a++Wink


PS: j'ai redimensionné les photos en 800 pixels de large, n'hésitez pas à ma dire si elles sont trop lourdes pour le forum, cordialement.
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Jo
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Ven 4 Mar 2011 - 11:00

Will a écrit:
Pour les crevettes je vais m'orienter vers les RC du coup, je les trouve plus jolies et j'aurais moins de mal à en trouver je pense...

Effectivement tu auras moins de mal à en trouver, sur le bon coin il y en à plein qui en vendent, maxi 1 euros la crevette ! En plus elles ont l'avantages d'être relativement faciles à maintenir.


Will a écrit:
Je vais également abandonner la souche et placer quelques belles pierres... hier j'ai récupéré deux types de roches dans la garrigue et les aies testées à l'acide chlorhydrique. Pas d'effervescence, tout va bien! Wink
Je vous les présente:
1) je pense à du granite avec des inclusions de quartz (non visible sur la photo). Elle sont assez rappeuses (mais pas non plus coupantes) et je me demande si les crevettes ne peuvent pas se blesser dessus, qu'en pensez vous?

Vu l'aspect de la pierre je me demande quand même si ce n'est pas calcaire...


Will a écrit:
2) Roche noire (on dirait de la silice noir) car quand je la casse, l'intérieur est brillant. J'ai un soucis avec cette roche c'est qu'elle présente des points de rouille plus ou moins important (ça veut dire inclusion de fer?). Pensez vous que ça peut nuire à la qualité de l'eau?...


Si il y a le moindre doute sur la presence de fer dans la pierre, laisse tomber, surtout pour des crevettes, elles y sont très sensible.


Will a écrit:
PS: j'ai redimensionné les photos en 800 pixels de large, n'hésitez pas à ma dire si elles sont trop lourdes pour le forum, cordialement.

Elles sont niquels comme ça, touche plus a rien. Wink. Sur les site d'hebergeurs tu as l'option de redimensionnage automatique selon l'utilisation.
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Jo
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Ven 4 Mar 2011 - 11:05

Lis cette article que notre druide nous à fait, très instructif !

http://www.aqualifestyle-france.com/t1949-roches-pierres
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Will
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Ven 4 Mar 2011 - 15:35

oui effectivement très instructif, une bonne base de documentation;)

Bon je vais laisser tomber les roches noires du coup, presque toutes présentent des points de rouille. Dommage je les aimais bien.

Par contre il faut éviter les redimensionnements automatiques des hébergeurs car ta photo perds beaucoup en qualité, il vaut mieux le faire toi même avec Photoshop ou the Gimp par ex.

Cordialement;)
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Will
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Mar 8 Mar 2011 - 22:49

Bonsoir à tous!
Bon ça y est je vais recevoir mon filtre (parti aujourd'hui) dans quelques jours, l'installation du bac est donc imminent:content1:

Si je dis pas de bétises, je vais donc dans un premier temps installer mon décor et mes plantes , installer mon matériel technique et introduire mes bactéries. Je dois ensuite attendre environ 4 semaines pour que mon bac soit cyclé avant d'introduire mes premières crevettes.
Du coup je me pose encore quelques questions...je vous les soumets;):

1) dois-je commencer à injecter mon CO2 dès le début ou faut il attendre que l'équilibre soit fait?

2) faut il que je fasse des changements d'eau ou pas pendant cette période?

3) dois-je également commencer à introduire les engrais pour les plantes ou faut il que j'attende l'équilibre?

Une dernière chose: je vais couper mon eau de conduite avec 50% d'eau osmosée. Suivant les calculs, j'obtiendrais un KH=4°dH et un GH=7.5°dH.
En faisant varier la fréquence des bulles de CO2, j'espère arriver à un Ph compris entre 6.6 et 7.1 pour un taux de CO2 compris entre 10 et 30 mg/L (je me base sur le tableau à 3 entrées Ph/KH/CO2).
Je précise que je vais placer une racine et que je veux créer un paysage très planté.
Ces paramètres vous semblent t'ils cohérents?

Voila, j'espère avoir été clair et pouvoir vous poster de belles photos dès que possible;)

Cordialement William
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Jo
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Mar 8 Mar 2011 - 22:53

Will a écrit:
Par contre il faut éviter les redimensionnements automatiques des hébergeurs car ta photo perds beaucoup en qualité, il vaut mieux le faire toi même avec Photoshop ou the Gimp par ex.

Oui sa c'est sur, c'était pour simplifier la chose.
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Baloo
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Mar 8 Mar 2011 - 23:22

Salut Will,
ça fait plaisir de voir un projet bien réfléchis se mettre en place.
Pour tes questions:

1) dois-je commencer à injecter mon CO2 dès le début ou faut il attendre que l'équilibre soit fait?
Tu peux commencer ton injection de CO2 dès le démarrage.
2) faut il que je fasse des changements d'eau ou pas pendant cette période?

Pas de changements d'eau pendant cette période.
3) dois-je également commencer à introduire les engrais pour les plantes ou faut il que j'attende l'équilibre?
Attends quelques semaines après le rodage avant de commencer les engrais liquides. Ensuite tu peux commencer à demi-dose et augmenter progressivement, jusqu'à la dose optimale, que tu déterminera en fonction de l'observation de tes plantes.

Les valeurs de dureté que tu souhaites atteindre sont bonnes, il faudra juste que tu prennes en compte que le deponit mix à tendance à augmenter un peu GH et KH, donc fait un mélange qui te permettra d'obtenir des valeurs un peu en dessous de celles que tu souhaites et ensuite tu adapteras en fonction des résultats.

J'ai hâte de découvrir ton bac.
A+
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Will
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Mar 8 Mar 2011 - 23:44

Merci pour tes réponses et bonne soirée;)
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Will
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Mer 9 Mar 2011 - 15:34

Bonjour

je dispose d'une racine de Mopani qui rentre parfaitement dans mon bac mais je viens de lire qu'il était déconseillé de placer ce genre de racine dans un bac trop petit (en dessous de 200L) car cela pouvait acidifier trop fortement le milieu...
De plus, apparemment pas mal de personnes ont eu des pb avec leur racine, l'eau ne redevenant jamais totalement claire...

je sais pas, qu'est ce que vous en pensez??

Cordialement William
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Cagouillard17
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MessageSujet: Re: Nano 60L bis...   Jeu 15 Sep 2011 - 12:51



Bonjour,

Nous n'avons plus de nouvelle de votre projet depuis un certain temps. Nous considérons donc le projet résolu ou abandonné. Merci de nous tenir au courant de l'évolution, ou à le relancer régulièrement !

Lorsqu'un sujet est résolu :

- Cliquez sur le bouton Editer de votre premier message du sujet,
- Cliquez sur Résolu en dessous de la zone de message
- Enfin validez avec le bouton Envoyer.

A bientôt sur Aqualifestyle-France.








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