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 Quelle maladie? Quel remède?

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Cedric2
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MessageSujet: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 11:38

Fiche maladie

volume du bac : 360l

depuis combien de temps est il en eau : 10 mois

espèce touchée(s) : pareutropius debauwi

espèce non touchée :

température : 30 pour lutter contre des points blancs(problème résolu) mais du coup j'ai pas rebaissé

ph : 7

kh: 7

gh :

No2 : 0

No3 : 5

changement d'eau (litre et fréquence) : 70 l par semaine

effet sur le poisson constaté : une tache blanche sur le dessus de la tête, et maintenant on dirait qu'il y a aussi comme une bulle ou un petit kyste à côté mais vide, pas de ver à l'intérieur. On dirait que l'oeuil "pend" et il est blanc mais la je soupçonne l'attaque d'un autre poisson.

J'en profite aussi pour vous parler d'un autre soucis, ça m'arrive que les poissons et le ventre qui gonfle sans que les écailles s'hérissent, j'ai déjà eu plusieurs décès à cause de ça. J'ai l'impression que c'est depuis que je donne du jbl gala. Pensez vous que ça peut venir du jbl gala ou de trop de vers de vase?

nourriture sur les 15 jours avant les premier symptôme : artemia et vers de vase congelé, jbl gala

qu'elle changement il y a eu dans le bac dans le mois ( plante decor ect..) : aucun à part les pareutropius que j'ai depuis peu

photo ou vidéo :

lien de présentation du bac: http://www.aqualifestyle-france.com/t6356p60-presentation-de-mon-360l

et enfin vos impression général sur le ou les poisson malade : nage en surface sans piper l'air en surface, ne reste pas avec le reste du banc
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Cagouillard17
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 12:17

Surement la maladie de l'exophtalmie.





Poisson

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Thomas
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 13:23

+ 1 avec cagouille , attend avec les vers de vase se n'est pas très bon pour certain poisson


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Koi1
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 13:24

je doute que se soit le JBL qui est responsable bien aux contraire. Moi, j'arrêterais le congelais pour le moment.

Des photos de toutes c'est maladies serait plus facile pour nous et bien te conseiller.

Pour le moment je te conseillerais

http://www.aqualifestyle-france.com/t3706-fiche-sera-med-professional-nematol
Pour le ventre gonfler, je pense a des vers qui sont a l'intérieur, si c'est autres chose il y a peut de chance de le sauver.

Pour les bulles, mais il faudrait une photos pour être sur. La présence de petites bulles d'air dans les nageoires et les branchies. Ces dernières sont formées par un excès d'air dans l'aquarium, un trou dans le tuyau d'eau ou une pression excessive dans l'arrivée d'eau, qui devient sursaturé. La solution, une agitation de la surface de l'eau pour la dégazé


Les animaux partage la terre avec humain, l'humain ne partage pas la terre avec les animaux.
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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 14:16

Pour la maladie, c'etait bien l'exophtalmie, mais le poisson est mort Crying or Very sad , ça a été rapide, il était atteint que depuis hier. C'est étonnant j'ai vu que cette maladie ce déclenche si l'eau est de mauvaise qualité pourtant j'ai juste sauté un changement car je n'était pas chez moi.
J'ai oublié dans la présentation aussi, j'ai arrêté 2 neons sur 6 cette semaine pour moins stresser les poissons justement.
La bulle était sur la tête aussi, et j'ai toujours un peu d'agitation en surface.

Pour le ventre gonflé je vais essayé le traitement et arrêter le congelé pendant quelques temps.

Merci à vous trois.
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Cagouillard17
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 23 Juil 2011 - 14:51

Il y a plusieurs causes pour l'exophtalmie une de source bactériologique et l'autre du au stress (pourchassement des autres poissons lors de ponte ou autres.)




Poisson

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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Dim 24 Juil 2011 - 12:59

Pour le sera med nematol il faut traiter dans le bac de maintenance directement, ou on peut isoler le poisson atteint?
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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Dim 24 Juil 2011 - 13:55

Là aussi poisson mort, au dernier message il nageait encore, 10min après mort.
Est ce que la vitesse à laquelle les poissons sont morts peut être du à la hausse de température pour lutter contre les points blancs? Et donc développement plus rapide des autres maladies.
Du coup est ce que je dois quand même traiter le bac ou pas?
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Cagouillard17
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Dim 24 Juil 2011 - 15:37

Déjà pourquoi tu n'as pas baissé la température aprés avoir résolu le problème des point blanc. As tu bien oxygéné le bac aussi ça peut être la cause aussi.

Citation :
Du coup est ce que je dois quand même traiter le bac ou pas?

D'autres poissons sont malades actuellement ?




Poisson

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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Dim 24 Juil 2011 - 16:04

J'ai pas baisser au cas ou la maladie soit encore présente dans le bac même si je ne vois plus de points sur les poissons. J'ai pas oxygéné le bac non plus.

Actuellement plus de poissons malades.

Pour le poisson mort avec le ventre gonflé je ne sais pas comment c'est censé être à l'intérieur mais j'ai essayé de voir en ouvrant et c'était vide, à peine un peu de liquide, le ventre était mou aussi.
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chez.oscar
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Lun 25 Juil 2011 - 20:38

Bonjour,
Effectivement pour les vers de vase il faut bien le décongeler avant de le donner à des espèces qui avale tout d'un bloc, généralement les plus petit sont les plus sensibles. Mais tu aurais constaté la mortalité juste après le nourrissage.
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'hydropisie, même si les fortes T° encouragent le phénomène. Les eutropiella ne sont pas spécifiquement sensible à ça, dans le sens où elles affectionnent les nourriture fortement carnées.
Reste une solution: les parasites intestinaux. Je suppute fortement que les eutropiella soient des souches sauvages qui ont la fâcheuse tendance à stresser de manière quotidienne dans les environnement sur-éclairé que sont nos aquariums par rapport au milieu naturel: résultat ils sont la proie idéale pour ce type de parasites dont ils sont les porteurs à la base, le poisson dépensant son énergie avec le stress, les parasites prennent le pas sur le poisson.

Quand à la maladie que tu décris comme de l'exophtalmie, je pencherais plutôt pour une infection voisine de la pourriture de la bouche: le fait que tu ais plusieurs poissons touchés et le fait que ça évolue très vite ne correspond pas à l'exophtalmie (qui généralement se développe dans une eau de mauvaise qualité, ce qui n'est pas ton cas NO3 faible). Là encore cela correspond typiquement à un poisson de souche sauvage qui affaibli par le stress va développer toute sorte de maladie. Cela dit j'ai déjà observé ce type d'infection sur des femelles guppy (comme quoi faut pas généraliser).

As tu une plate flottante?
Si ça n'est pas le cas, plutôt que de couper deux néons sur 6, mieux carrément cacher de la lumière un bon quart de l'aquarium: ils auront ainsi une zone où ils se sentiront en sécurité, pour le démarrage, puis petit à petit ils prendront leurs aises et finiront par s'habituer à la partie éclairée.

Connaissant un peu les réaction de ce type de poisson, je ne pense pas me tromper sur ce point: en gros tant que l'environnement ne conviendra pas, ils attraperont toutes les maladies qui passeront dans le coin, à chaque fois que tu fais un traitement, tu affaiblis une partie de la flore bactérienne, ce qui en soit favorise l'arrivée de la bactérie suivante, et ça devient une épidémie. Ce qui en plus est amplifié sur un aquarium récent.

Pour la T° augmentée pour les point blanc, je conseille généralement d'augmenter pendant 15 j après la disparition du dernier point blanc, ce qui correspond à un cycle à forte T°, puis d'effectuer un dernier traitement au bout de ces 15 jours (mais ce ne sera pas forcément une bonne idée dans ton cas).
En quelle quantité as tu introduis les eutropiella?
j'espère avoir pu t'aiguiller un peu.
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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Lun 25 Juil 2011 - 22:37

Les vers de vase je les fait bien décongeler et je les rince plusieurs fois avant de les donner mais j'en donnait tous les jours c'est peut être pas très bon. Je pense que je vais arrêter complétement les vers de vases ou alors en distribuer très très rarement.

Je te confirme que les eutropielus straissent énormément.
Ensuite c'est vrai aussi que certains ont la bouche un peu blanche, mais c'est très léger sans aspect cotonneux, sont il malade? si c'est le cas quel traitement? et est ce contagieux?

Pour les plantes flottantes c'est prévu, je les reçoit d'ici 2 à 3 jours.

La température j'ai commencé à la baisser, je fais quoi du coup?
Pour le moment je n'ai fait aucun traitement, pour les points blanc la hausse de température a suffit, pour le ventre gonflé, je n'ai pas eu le temps de traiter.

Pour l'introduction j'en ai mis 10, j'en ai perdu 3, un c'est coincé et les deux autres je pensais que c'était à cause du stress.
Ceux restant étant toujours stressé au bout de quelques jours(ils restaient sous une racine en faisant du sur place) on m'a conseillé d'en rajouter car ce sont des poissons aimant les grands bancs du coup j'en ai remis 6 pour arriver à un total de 13.
Depuis niveau comportement ils nagent plus mais toujours en restant à l'ombre avec de temps en temps un ou deux qui fait le tour du bac, et toujours deux ou trois qui restent inactifs. Ensuite la nuit comportement totalement différent ils nagent tous dans tout le bac et n'arrêtent pas les aller retour.

Et tu m'aiguilles beaucoup merci.
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chez.oscar
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Lun 25 Juil 2011 - 23:15

Disons que c'est délicat: si tu commences à faire des traitements croisés, c'est pas vraiment idéal (la méthode Dr House c'est pas top en aqua ^^).

essaie de calfeutrer partiellement tes tubes néons en improvisant un cache en papier plastifié sur chaque et sur une trentaine de cm, en attendant de recevoir les plantes flottantes.

Ensuite, une fois qu'ils auront une partie de l'éclairage tamisé, prend le temps d'observer s'ils continuent à développer des symptômes. Pour les poissons qui sont trop atteint, mieux vaut les retirer.
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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Lun 25 Juil 2011 - 23:44

Ok merci pour les conseils, pour le moment j'avais déjà mis des feuilles de catapa à la surface pour couvrir et je continuerai tant que les plantes de surfaces n'auront pas poussé. Je vais quand même + couvrir c'est un peu léger pour le moment.

Et pour la température je fait quoi alors je redescend vers 25 degré ou je reste à 30?

Si j'attends trop la maladie ne risque pas de contaminer tous les occupants du bac?
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chez.oscar
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Mar 26 Juil 2011 - 0:33

Choix cornélien... :/
Maintenant que tu as commencé à descendre autant continuer sur ta lancée.
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Koi1
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Mar 26 Juil 2011 - 9:03

Une solution pour réduire la luminosité.
Glisser un tube PVC de 32 et à longeur que l'ont veut sur le tube fluo?
Et si ça fait trop sombre, faire des trous ou encoches dans le tube PVC juste pour faire passer un peut de lumière?


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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Mar 26 Juil 2011 - 11:24

Pour la température j'espère que ça ira je croise les doigts.

Pour ta solution koi c'est pas bête du tout, je l'appliquerai si les plantes flottantes ne suffisent pas, pour le moment je vais me débrouiller avec ce que j'ai de dispo.
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iHit
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 30 Juil 2011 - 8:42

J'ai déjà remarqué que les espèces d'Afrique, ne tolèrent pas bien le vers de vase, si on ne donne que ça, évidemment. Je pense qu'au niveau digestif, ils ne sont pas équipés pour cela. Il faut donc effectivement se méfier, si on donne trop régulièrement du v. de vase à tous ces poissons.
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Cedric2
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   Sam 30 Juil 2011 - 13:08

Les vers de vase je n'en donne plus du tout comme ça je suis sûr de ne pas avoir de problèmes.
Pour le moment les poissons sont beaucoup moins craintif et n'attendent plus que la nourriture leur tombe dessus pour manger mais cherchent dans tout le bac dès que je les nourrit, donc c'est bon signe.
Par contre pour ceux qui ont la bouche blanche ça ne part pas, mais aucun autre signe qu'ils sont malade.
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MessageSujet: Re: Quelle maladie? Quel remède?   

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