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 URGENT poisson rouge malade

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thierry43
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MessageSujet: URGENT poisson rouge malade   Mer 2 Jan 2013 - 23:51

Fiche maladie

Le Bac / l'aquarium : 1 poisson rouge comète femelle de 5 ans environ de 20 cm avec la queue
Volume du bac + Dimensions (L x l x h): 54 litres 60x30x30
Depuis combien de temps est-il en eau : 1 ans environ


La filtration, le type, les masses, le débit : EHEIM 2008

L'eau et ses paramètres :
T(°C) : 20° environ (température de la pièce)
pH :7.4
KH :
GH :
NO2 :0.6 depuis une semaine ::pas bien
NO3 :20
Conductivité(µs) :
Préparation et changement d'eau (comment, quel volume et quelle fréquence) : 12 litres 10 jours environ


Y a t il eu un changement de nourriture dans les 15 jours qui ont précédé les premiers symptômes : non

Y a t il eu un changement dans le bac dans les 3 semaines ( paramètres de l'eau, poissons, plantes, décors, sol, travaux près du bac...) :

Mon poisson rouge a fait des oeufs il y a une semaine (plein l'aquarium)
ce qui a entraîné une monté de nitrite que j'ai du mal a faire redéssendre
le filtre est pas top (projet d'un filtre externe)
absent pour 2 jours de retour ce matin mon poisson a les nageoires couverte de petits points blanc et reste inactif au fond de l'aquarium
la nageoire caudale se déchire légèrement
je pense a la maladie des point blanc ou du velours ?
je ne sais pas trop
je l'ai mis dans un 15 litres chauffé a 25° , aéré , avec 1g de sel par litre
il mange quand je lui donne
pas d'évolution pour le moment






Merci d'avance pour vos réponses
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Koi1
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Jeu 3 Jan 2013 - 8:17

voici LE traitement.

ATTENTION Bien faire et respecter la posologie sur la fiche ou sur l’emballage du produit.

http://www.aqualifestyle-france.com/t3704-fiche-sera-med-professional-protazol

la chose qui m’inquiète le plus c'est le System veineux, c'est pas normale que ont le voie comme ça ?

je fait des recherches ::new


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Koi1
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Jeu 3 Jan 2013 - 8:42

après recherche, il semblerais que cela vienne de la mauvaise qualité de l'eau et qui a favorisé aussi l'apparition des points blancs.

en gros,

Il faut faire dans un premier temps traiter les points blancs avec le traitement déjà donné.

Dans un deuxième temps amélioré la qualité de l'eau pour ne plus avoir cette congestion sanguines dans les nageoires.


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thierry43
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Jeu 3 Jan 2013 - 22:36

merci pour la réponse
ce soir j'ai fait un traitement avec punktol de JBL en augmentent un peu plus la température
j'ai pas trouvé "Protazol"
Son état est pas brillant, il a du mal a se maintenir et a respirer
sa nageoire caudale par en lambeau

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Koi1
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Ven 4 Jan 2013 - 6:53

Pas très brillant comme idée de monté la tempèrature quant un poisson d'eau froide manque d'oxygène.

A 15°C le taux de saturation de l'eau est de 10.2 mg/litre et le mini pour les poissons est de 8.3 mg/litre.
A 20°C le taux de saturation de l'eau est de 9.2 mg/litre et le mini pour les poissons est de 7.8 mg/litre.
A 25°C le taux de saturation de l'eau est de 8.2 mg/litre et le mini pour les poissons est de 7.4 mg/litre.

Il serait préférable de laissé la tempèrature et d'augmenter le taux d'oxygène pas un bulleur.
Si sa nageoire caudale par en lambeau, il a une autre maladie.

Se qui est un peut normal quant ont mais un poisson de 20 cm dans un 50 litres. Ce poisson a besoin d'un bac de 360L mini avec une très bonne filtration. le + serait de mettre un refroidiseur pour que l'eau soit à 15°C.


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thierry43
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Ven 4 Jan 2013 - 22:05

Salut
il est mort ce matin
De toute façon vu son état c'est un soulagement pour lui
Pour la température c'est le vendeur qui ma dit de l'augmenter

Pour le volume de mon aqua c'est ce qui est préconisé dans tous les livres ou cites (50 litres pour 1 poisson)
il a bien grandi est vécu 5 ans ce qui est pas si mal que ça
j'avais juste un souci de filtre et j'avais commandé un filtre externe que j'ai reçu hier
360 litres il faut avoir la place de le mettre est les finances
je dirais même mieux un étang serait l'idéal

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Koi1
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Sam 5 Jan 2013 - 8:47

c'est pas parce que ont voie ou lit une ânerie qu'il faut la faire. un Poisson rouge quelque soit sa variété à une taille de 30 cm voir des exception de 40 cm.

il à une durée de vie de 25 ans voir +.
sur le bon coin ont trouve des cuves à pas très cher.


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tyrano34
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Sam 5 Jan 2013 - 12:39

Salut thierry43 déjà je te remercie d'avoir partagé et je vais te répondre tout en expliquant tes erreurs, c'est pas toi qui est en faute mais l'aquariophilie en général , il est préférable d'avoir un volume certes de 50 litres minimum pour un poisson mais un poisson rouge ne vie pas seul alors on parle plus d'un groupe de poissons donc un minimum de 240 à 300 litres mais le minimum ne donne pas entièrement satisfaction sur du très long terme et donc il est préférable si on aime les poissons rouges d'avoir un volume plus important ou de partir sur du bassin. Car un poisson rouge peut vivre plusieurs dizaine d'années, c'est comme un engagement sur du long terme que l'aquariophile responsable prend.

Maintenant le fait de voir les veines dans la caudale et pour moi me semble t'il un défaut dû au nanisme et au manque de place (il faut que le poisson rouge (comète) puissent nager) pour éviter cela.

J'ai déjà vue cela dans des aquariums trop petit.

Thierry tu comprends mieux maintenant ce que voulais te dire Koi1?

Autre point important, il est primordiale de changer la mentalité de l'aquariophilie en général pour éviter que les loobies nous interdisent notre passion tel est leur volonté à ce jour.
http://www.aqualifestyle-france.com/t8829-constat-sur-l-aquariophilie


PS: si tu es d'accord je montrerais ta photo a un collègue de Singapour , expert dans le monde du goldfish pour qui nous donne son avis?


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thierry43
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Sam 5 Jan 2013 - 14:26

Salut
je comprend bien qu'un aquarium plus grand aurait été mieux, mais j'ai pas la place (désolé).
il arrivait quand même a nager, et il faisait des oeufs régulièrement ce qui prouve qu'il n'était pas si stressé que ça est il continuer a grandir.
j' ai déjà un autre aquarium de 96 litres

pour les veines apparentes c'est du a sa maladie car il n'en avait pas avant

ci-dessous photos prises le 05 novembre 2012





merci Tyrano34 pour tes explications
pour les photos tu peux les montrer
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tyrano34
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Mar 15 Jan 2013 - 18:05

ok je te remercie , je lui envoie ce soir
Mais tu n'a pas d'autres photos ou vois mieux se problème?

Bye tyty


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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Sam 3 Aoû 2013 - 18:32

Bonjour, en regardant cette section j'ai pu comprendre que mes poissons rouges sont malades. J'aimerais savoir plus précisément si c'est la maladie des point blancs ou la maladie de velours. DEpuis quelques jours j'ai remarqué que mes poissons sons moins actif et passent la journée au fond de l’aquarium. J'avais déjà 3 poissons de 7 cm et j'ai décidé d'ajouter 3 autres poissons de 3-4 cm il y a 3 semaines. les 2 premières semaines se sont bien passé . Depuis quelques jours, le poisson blanc avec une grand nageoire a ses veines comme la photo d'en haute. Et ce de même avec les plus grands . Ses nageoires commencent à se dégénérer. Ensuite les plus petits présentent des petits points blanc par tout .

J'ai besoin de votre aide et merci en avance
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tyrano34
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Dim 4 Aoû 2013 - 8:32

Bonjour j'ai répondu sur ton sujet, et pour te répondre sur la maladie de velours ou sur les points blancs, il faut que tu nous montre d'autres photos sur ton sujet Wink

Étrangement ton cas est presque le même que Thierry car vous avez gardé ce poisson dans presque le même volume.

Essayons de voir sa à l'échelle humaine :

Homme :  60 cm de largeur épaule  
Un poisson rouge : 15 à 20 cm dans un aquarium de 80 cm de long donc se qui représente 4 à 5 fois la taille de l'aquarium en longueur et en largeur deux fois.


Homme : 60 cm * 4 = 2,40 m ou 60 cm * 5 = 3,00 m long
60 cm * 2 = 1,20 m largeur

http://images.zap2it.com/tvbanners/h3/AllPhotos/524848/p524848_b_h3_aa/vietnam-pows-stories-of-survival.jpg

C'est l'équivalent de ça :

Et l'histoire nous à montrer le triste résultat des conséquences de ce confinement minimum, il suffit de chercher les images des prisonniers de guerre américain pendant la guerre du Vietnam pour comprendre ce qu'on fait subir à ces poissons, c'est pas une critique c'est juste une constatation, car c'est avec ce genre d'exemple que les lobbies de protection des animaux arrivent à prendre le pouvoir sur notre passion, et un jour si on ne fait rien notre passion nous sera interdit et nous n'aurons plus aucun moyen pédagogique pour faire découvrir la faune aquatique à nos enfants.

Parfois pour être un bon aquariophile, il faut savoir dit non ou stop ::ok , pensez y Wink


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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Dim 4 Aoû 2013 - 10:57

Bonjour,

Je vous rejoins après avoir rencontré Tyty/Tyrano 34 et me présenterai dès que j'aurai un peu de temps.

Je suis une grande fan des poissons rouges qui s'est spécialisée depuis 5 ans dans l'élevage des ryukins.

Je me permets donc une petite mise au point.
Il est impératif de distinguer pour leur bonne maintenance entre les PR communs (forme longiligne, tels les comètes ou shubunkins) et les variétés dites japonaises ou fantaisie.

Les premiers vivent en eau froide, les seconds en eau tempérée, 22 ° étant plus approprié pour ces derniers et même 23 ° pour les ryukins.

Surtout, les communs ont besoin par individu d'un strict minimum de 100 litres. Comme en plus, il faut les maintenir par 5 ou 6, qu'ils sont bon nageurs et à l'origine d'une importante pollution, même un bac de 2 mètres de long (environ 600 litres) est insuffisant pour une bonne maintenance sur le long terme. En bref, ces poissons ne devraient pas être maintenus en aquarium, mais uniquement en bassin.

Dans les deux cas de maladie en question ici, on est loin du compte. Dans 54 litres, il aurait fallu changer la totalité de l'eau sur deux jours (et pas 12 litres tous les 10 jours) et avoir une filtration ultra performante (au moins 5 fois le volume du bac par heure). La montée de nitrites tient à ces conditions de maintenance et c'est elle qui explique aussi les nageoires fortement veinées de rouge (signe de gros stress chez les PR) comme l'infection induite par les points blancs (il y a toujours quelques parasites présents dans l'eau mais l'infection est déclenchée par le stress).

Sur le traitement, oui le sel ni fluoré, ni iodé, est excellent contre les points blancs du PR. Il faut commencer par 2g/litre pour vérifier que le poisson le tolère bien, puis augmenter à 3 voire 4 grammes tout en élevant la température à 26 ° (les PR mêmes communs le supportent très bien) pour tenir compte du cycle de vie du parasite et s'en débarrasser ainsi en 7 jours.

Un poisson moins actif dans un volume inapproprié, où il est souvent maintenu seul, s'ennuie et risque plus facilement de tomber malade.
Le PR commun est un costaud, mais il ne peut que survivre dans 54 litres.

Malheureusement, les préjugés le concernant (lui et les "fantaisie") ont la vie dure et beaucoup font mal en pensant bien faire.

Pour des japonais, seuls adaptés en aquarium, le strict mini est de 50 litres par poisson sachant que pour un minimum de 4, on démarre avec un bac d'1,20 m de long (soit à la taille standard de 120 cm X 40 cm X 50 cm : 240 litres), une filtration de 5 fois le volume par heure et des changements d'eau de l'ordre du tiers chaque semaine.

C'est plus contraignant que l'image (erronée) du PR ne le laisse supposer, mais, à défaut, mieux vaut opter pour des exotiques plus compatibles avec ce qu'on leur offre.

Je rejoins Tyrano sur la responsabilité de chacun en la matière : les lobbies pro-animaux sont puissants et il nous revient de ne pas leur donner raison en maltraitant même involontairement nos poissons.
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tyrano34
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Lun 5 Aoû 2013 - 9:16

Oui j'ai oublié certains passages et minimiser le volume final, merci pour ton intervention et ton partage complémentaire.

Maintenant peut ton vraiment considéré cette maladie dû a simple stress ou es ce dû à un début de nanisme ou d'une montée de nitrite comme tu as mentionnée sur un autre message?

Afin de facilité la recherche comment pourrions nommer cette maladie " les nageoires fortement veinées de rouge" ...

Je vais faire une recherche dans la soirée pour voir ce que raconte les autres pays sur cette maladie.


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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   Mer 7 Aoû 2013 - 0:11

Les nageoires veinées de rouge sont chez le poisson rouge le signe que quelque chose ne va pas (et donc d'une source de stress) mais ce n'est qu'un symptôme et pas une maladie.

J'ai par exemple déjà vu ce symptôme en cas de mauvaise qualité d'eau, de parasitose (points blancs notamment), aussi bien qu'en cas d'infections bactériennes. Pour le nanisme, je ne sais pas s'il peut causer cela.
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MessageSujet: Re: URGENT poisson rouge malade   

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